郑永年：这是一个非常综合性的发展规划，我自己看来，主要有三个亮点：第一是整体性。在高科技这个领域，深圳体量很大，所以不是一个项目或者一个产业就能支撑起深圳的可持续发展。所以这次的布局差不多涵盖了现在深圳已经有潜力的所有产业，这个整体性非常重要。

第二是系统性。深圳在很多领域都  已经有先进的技术和先进的产业，但这些先进之处的系统性有待提升。我们下一步要发展，不仅要避免“卡脖子”，还要防止被“抽梯子”，要建立自己的产业全面升级的系统。

第三个是先进性。过去，我们的发展也被称为“赶超经济学”。现在，我们发展到这个阶段，要做的已经不是“赶超”而是“引领”。你要预计到未来产业会怎么发展，哪些方面会发展。就“20+8”产业政策而言，基本现在世界上非常具有潜力的新兴产业，它都涵盖进去了。

郑永年：首先我们说中国的经济体是大经济体。小的经济体，它们不需要一个比较完整的、系统的产业。打个比方，在电脑产业里，生产几个零件对小经济体就够了，它只要在国际劳动分工上占据几个位置就行了，但是中国不一样。

其次，产业的发展要可持续，本身就要求集群。集群什么意思？集群概念本身就是大家互相配合、劳动分工，又是近距离的。产业发展不仅要考虑技术，还要考虑成本，还有规模效应，集群正好解决了这些问题。

郑永年：对，第一个是抗冲击能力很强，有韧性；第二个更重要的是，整体的升级就需要各个方面的配合，不是说集群里哪一个要素升级、集群就升级了。我们以前讲“系统控制论”，实际上你真的去剖析产业发展、技术发展，它是整体的升级发展，技术整体的提升。

所以，在一些关键的产业和行业，我们要占据领先的地位、增强发展的韧性。深圳积累了四十多年的经验，现在要强调从应用型的技术转向原创性的技术，不要让别人轻易的“卡”我们的“脖子”。当然我们还是开放的，如果国际市场有，我们不会拒绝，但只是说，我们不要去靠别人。

我一直说，我们产业升级至少有两种方法。第一种升级方法就是，假如说你原来是生产鞋帽的，后来生产电子产品了，这叫产业升级；第二种产业升级，是同一个产业一直在升级，假设一件衣服既可以卖100块钱，也可以卖10万块钱，这是产业升级的结果。深圳就是要“两条腿”同时进行，我希望深圳的这些现代产业、现代技术能引领我们国家其他地方的传统产业现代化。

郑永年：我们最害怕的就是文件写得很漂亮，但是没有执行、没有抓手。那么“六个一”工作体系就是为了保障执行。还有一点我觉得要注意的，现在很多政府规划很重要，但是千万不要忘了，企业是主体，市场是主体，政府起更好的作用，政府是搭台，不是行动体。

如果做着做着，用行政的方式来实施这些规划，也是很难可持续的。只有企业为主体，把企业积极性发挥出来。政府做规划没问题，每个国家都在做规划，但是我们要让企业积极参与，并且让企业“唱主角”。